Отправлено: 03.11.04 23:05. Заголовок: Голосование: А вы бы исполнили последнюю просьбу Кафки?

Как известно, Кафка перед смертью попросил Макса Брода сжечь все написанное им. Макс Брод этого не сделал, более того - собрал, систематизировал и издал все что нашел. А как бы вы поступили на его месте? Если не трудно - мотивируйте свой ответ.

 Отправлено: 04.11.04 06:33. Заголовок:

Исполнил бы, наверное.
Есть у меня такой мистический бзик насчёт последних просьб и т. д.
Мне почему то кажется, что так было бы, если не лучше, то как-то правильней что ли, или логично-естественней. В общем, не исполни я эту просьбу, после чувствовал бы себя весьма неуютно.

 Отправлено: 04.11.04 14:01. Заголовок:

Kyryx, а я думала, я одна такая, страдающая «вандализмом» ;)

Действительно, есть в этом что-то мистическое. С другой стороны - почему Кафка сам их не сжег? Потому что на самом деле этого не хотел, или потому что духу не хватало?

И еще сопутствующий вопрос: повлияло бы уничтожение неопубликованных рукописей на дальнейшее развитие мировой литературы? Лично мне кажется, что не особенно сильно - разве что в нюансах. Потому как опубликованные при жизни рассказы уже сделали свой вклад.

 Отправлено: 04.11.04 14:03. Заголовок:

А вот еще вопрос, кто хорошо биографию знает:

Уточните, пожалуйста, судьбу рукописей, находившихся у Доры Димант. Слышала две версии: по первой она их сама уничтожаила (по той самой просьбе Кафки), по второй - их уничтожили нацисты во время обысков в квартире Доры.

 Отправлено: 04.11.04 16:09. Заголовок:

Кафка не сжег свои рукописи из дурацкого кокетства.

За все войны сгорело кошмарное количество рукописей, книг, картин и прочего. И посейчас горит. Однако, сколко книг из ста случайных гениальны? Просто талантлива-то одна, а то и не одной. Сто кулинарных книг, сонников, «дамских» романчиков и прочего. И среди них тетрадка Кафки. Или Гоголя. Ужасная картина...

Плохо не то, что нацисты жгли книги, а то, что они это делали без разбора. А потом на людей переключились. Сжигание книг симптоматично, но не более. Сколько нераспроданых книг идет под нож ежедневно в любой типографии? Так и сжигание рукописей. Нэш бы сожгла, я бы сжег -- в каждом из нас сидит маленький такой, крохотный нацистик с факелом. Санитар леса.

Макс должен был исполнить последнюю волю Кафки еще при его жизни. У него на глазах. Это бы сразу вылечило несчастного от его комплексов. Не исключено, что убив его при этом. А мировая литература бы и не почесалась, по большому счету.

Мне нравится Кафка, не весь, но нравится. Однако надо быть и реалистом тоже.

 Отправлено: 04.11.04 16:41. Заголовок:

››Макс должен был исполнить последнюю волю Кафки еще при его жизни. У него на глазах. Это бы сразу вылечило несчастного от его комплексов

Ой, не знаю... он же вроде уже жег свои первые «пробы пера» в юности? Что-то его это не вылечило. И потом - ведь были публикации при жизни, которые уже разошлись «по рукам».

А еще интересно как быть с дневником. Вещь ведь была исколючительно «для себя», о ней никто не знал, даже Брод. Это ведь даже не литература, это исповедь+черновик. Это вам не ЖЖ в наш веселвй век Интернета...

 Отправлено: 04.11.04 17:53. Заголовок:

Мне кажется, что жечь свои (или чужие) рукописи -- это признавать за ними некое скрытое, но отчетливое величие. Это романтический поступок. Это жест, если хотите. Красивые жесты -- это здорово, но лучше их избегать, поскольку от жеста до пошлости полшага.

Не нравятся тебе рукописи или там письма -- выкинь. Вульгарно, в ведро. Это тоже жест, но хоть не такой отчетливый. Не выкинул сам -- знай, после смерти бойца его сапоги переходят к товарищу. Читай, дневник -- к тому, кто первый найдет, к Максу или Доре, или полицейскому следователю.

Когда Кафка говорил Максу «Сожги», он преследовал еще одну цель: Макс должен был на газах у Кафки ужаснуться, но пообещать это сделать, а Кафка надеялся увидеть в лице Макса решимость нарушить Кафкину волю. Тогда Кафка мог бы быть спокоен -- этот не сожжет, а наоборот.

 Отправлено: 04.11.04 19:23. Заголовок:

А еще в этом поступке есть и такой момент. Сделав такую просьбу, Кафка автоматически снял с себя ответственность за все написанное. В метафизическом смысле, конечно. И если мы говорим о появлении «кафкианства» в нашей жизни, то в этом как бы «вина» Макса Брода. А Кафка уже не виноват (особенно интересна эта мысль в свете темы безусловной виновности человека, о которой он и писал)

 Отправлено: 05.11.04 04:21. Заголовок:

Как-то слишком негативистски мы вошли в обсуждение творчества Кафки. С порога: «сжечь все до последнего».
Так или иначе, я думаю, что для писателя это колоссальный поступок - отказаться от дела своих рук. И только с этой точки зрения допустимо оценивать волю Ф. Кафки.
Исполнила бы - не исполнила? Кафка лично мне своих рукописей не доверял. Если, конечно, допустить такое преувеличение и поставить мою скромную персону на место Брода, то я согласилась бы нести ответственность перед близким человеком скорее, нежели перед человечеством. Иначе говоря, сожгла бы.

 Отправлено: 05.11.04 08:11. Заголовок:

Ух вандалы собрались :))

Действительно, много чего пожгли на Земле, Кафкой больше, кафкой меньше - по сути без разницы.

 Отправлено: 06.11.04 09:17. Заголовок:

Всем привет
На месте Брода я бы сохранил эти рукописи себе и никому бы ни показывал. Не сжег бы - уничтожение всегда бессмысленно. Если уж говорить на эту тему, то нужно подумать и над этим вопросом: Хотел ли Кафка изолировать свою литературу от другой или просто скрыть следы своего литературного существования? Уничтожить - значит скрыть. Но это последняя воля человека, смертельно больного - ее надо уважать. Завещание - дело не шуточное, тут и сомневаться нечего. Комплексы Кафки - это его сила и его слабость. Отсюда все и пошло Кафка говорил, что сила и уникальность каждого писателя в том, как он прикрывает свои слабости - он хотел прикрыть их полностью, уничтожив их в литературе. Таким образом он хотел остаться сильным, вы помните последнюю запись? - «Ты тоже имеешь оружие»...

 Отправлено: 07.11.04 09:38. Заголовок:

NET!!! Kto znaet chto tam Maks Brod sam dopisal, a mozhet i izmenil. Da i potom Kafka kak nikak, pros’bu nado bilo vipolnit’.

 Отправлено: 08.11.04 16:21. Заголовок:

Roland пишет:

цитата

---

На месте Брода я бы сохранил эти рукописи себе и никому бы ни показывал.

---

Да, а перед смертью завещал бы жене или еще кому сжечь все кафкино и свое тоже, а та тоже бы не исполнила и в свою очередь копила бы бумаги, и это росло бы как снежный ком из поколения в поколение, пока бы не нашелся более решительный человек и не сжег бы все чохом. Вот был бы костерчик!

 Отправлено: 19.11.04 17:51. Заголовок:

офф-топ

Lukino! что-то форум ваши сообщения добавлять не желает :( Не нравится, что нет ява-скрипта... сорри за глюк

 Отправлено: 21.04.05 14:17. Заголовок:

Не надо причислять меня к вандалам, но я бы сожгла!! Только предварительно заучила бы всё, что Франц написал, наизусть!

 Отправлено: 23.04.05 18:06. Заголовок:

Хорошая позиция

 Отправлено: 24.04.05 00:27. Заголовок:

Благодарю! Правда, боюсь, что в этом случае мне бы пришлось всё время проводить дома, периодически повторяя и проверяя, не забыла ли я чего - если бы забыла - всё, мгновенное помешательство от отчаяния

 Отправлено: 25.04.05 01:45. Заголовок:

я бы исполнила последнюю просьбу,так как не исполнить,значит поступить неуважительно по отношению к человеку.

 Отправлено: 25.04.05 02:05. Заголовок:

Трудный вопрос для меня. Я, конечно, проголосовал ЗА, но кто знает, как поступил бы, будь я на места Брода? Вообще, не самый лёгкий выбор: не уничтожишь рукописи – мучайся, что не выполнил последней воли; уничтожишь – клейми себя за то, что лишил мир произведений Кафки (для Брода, вероятно, это было тяжелее).

 Отправлено: 15.05.05 00:43. Заголовок:

Если бы Кафка жил в России, и писал бы революционные поэмы, темы бы этой не было, а самоубийство ревностного к своему творчеству Кафки дополнило и без того мазахизскую концовку серебряного века отечественной литературы. Но К. писал произведения, по моему мнению, не относящиеся к тривиальному характеру и бытовому мировоззрению, а, следовательно, взгляды его едва ли могли перемениться со временем. Узнать бы только, чего К. так боялся в своих работах. Ну, во всяком случае, не стыдился же он своего литературного языка!

Ответ на вопрос: рукописи не горят.

 Отправлено: 06.08.05 10:31. Заголовок: Re:

Если бы Брод сжёг я бы не прочёл, не знаю как насчёт вклада в мировую литературу, но вклад в головы точно был бы другой... Я бы не стал жечь то на что человек угробил много времени и сил. Как раз из уважения к человеку, не пошёл бы на поводу его слабостей, эмоций. Из уважения к человеку прежде всего.