Отправлено: 18.11.05 03:04. Заголовок: Глаза Франца Кафки

Извините, может эта тема тут уже была(я тут новенькая)), и вообще не корректная эта тема, только мне никак не даёт покоя один вопрос - неужели у Франца Кафки действительно были косые глаза?!?
фотографий, как вы знаете, мало и глаза не везде хорошо видно. но на Одной фотографии у него глаза выглядят косыми. Ну неужели это может быть правдой?!? может это просто снимок неудачный???

ПС: всем здравствуйте, очень приятно, что есть этот форум! класнно так тут!)) вообще, ну очень приятно! в жизни я не знаю людей, которые понимают Кафку хотя-бы наполовину) приятно с Вами познакомиться!

 Отправлено: 18.11.05 17:58. Заголовок: Re:

Alena
Нигде про косые глаза не слышала По словам очевидцев, Кафка был вполне симпатичным молодым человеком, только сильно стестнялся своей худощавости и ссутулился. Если бы с глазами были какие-то проблемы, думаю, об этом было бы известно.

всем здравствуйте, очень приятно
Аналогично! Добро пожаловать

 Отправлено: 18.11.05 23:55. Заголовок: Re:

Nash , я слышала то же самое, но ведь эта самая фотография с глазами прямо на этом сайте на первой странице! и еще есть версии этой фотографии, где еще четче видно
или я как-то ошибаюсь?? может, это вообще не фотография?..

 Отправлено: 19.11.05 01:45. Заголовок: Re:

Это... Извините за нескромность - но, какая разница?
У Жан Поль Сартра были косые глаза, Демьян Бедный был лысым, а Дюма неприлично толстым, Оскара Уайльда считали голубым - что с того? Их теперешней физической оболочки не существует, их вечные памятники на листе бумаги, отнюдь не на фотографии. Так что не понимаю вашей паники.
P.S. Если по теме - видимо небольшой дефект зрачка левого глаза.

 Отправлено: 19.11.05 19:33. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата

---

но, какая разница?

---

мне это так "инетересно", потому что любая внешность - прямое отображение того, какой человек внутри. при чём она отображает не только "оболочку"(сознание, если хотите), но и то, что намного глубже и заложено в человека генами (подсознание + предрасположенности).
при чём это ещё и говорит о взаимосвязанности разных аспектов положения чел-ка в обществе

+Cпасибо за ответ) Вы так только думаете, или где-то об этом читали или слышали?(про дефект)

 Отправлено: 20.11.05 00:18. Заголовок: Re:

Тогда опять же - извините за нескромность - но, как именно отображает косой левый глаз Кафки его внутренний мир? Было бы, честно говоря, очень интересно узнать. А, впрочем не важно - внутренний мир Кафки мне более чем известен, правда не столько по внешности, сколько по книгам.
А вообще интересная теория насчет связи. Интересно только, что первое появилось "курица" или "яйцо" - то бишь "внешность" или "внутренний мир", и что на что более влияет.
--------------------
Про дефект зрачка именно Кафки только думаю, ибо нигде об этом не написанно. А про сам дефект, что он существует и выглядит именно так, читал и слышал.

 Отправлено: 21.11.05 13:42. Заголовок: Re:

Михаил
думаю, "внутренний мир" и "внешность" в этом случае оба влияют друг на друга каждый со своей стороны.
[например, морщины, складки на лице появляются вследствие поведения человека и его положения в обществе. вот по обычному выражению лица обычно видно общественное положение чел-ка; а форма носа или подбородка показывает какая основа от природы.
и самое интересное тут - глаза, потому что они показывают как человек воспринимает мир.)
но это, конечно, только мои преположения:)]

 Отправлено: 28.02.06 11:48. Заголовок: Re:

А можно всё-таки ещё один вопрос про глаза Кафки?
Может кто-нибудь мне точно сказать, какого они у него цвета??
Пожалуйста!!!

 Отправлено: 01.03.06 06:59. Заголовок: Re:

интересный вопрос! никогда не задумывалась, даже странно..
мне почему-то кажется, карие.
а почему, если не секрет, вас это так интересует? из любопытсвтва или надо где??

 Отправлено: 01.03.06 17:08. Заголовок: Re:

Из любопытства, потому что меня этот вопрос давно мучает! Где-то в дневниках у него было что-то про карие глаза, а вот в "Кратких воспоминаниях о Франце Кафке", которые в книге "Узник абсолюта" Брода идут приложением, написано "смотрит по сторонам своими голубыми, со стальным оттенком глазами"...
Терзаюсь вот...

 Отправлено: 01.03.06 18:43. Заголовок: Re:

Ой... теперь уже даже мне стало интересно

В дневниках ничего определенного про цвет глаз не нашла, книжки Брода под рукой нету...

Даже не знаю, можно по этой фотографии хоть что-то определенное сказать...
http://www.mek.iif.hu/kiallit/kafka/img/hi-res/fenykep16.jpg

Вообще контраст зрачка и радужной оболочки довольно сильный... Не похоже, что глаза карие. С другой стороны Кафка вроде брюнет...

А вот интересно, какого цвета глаза у восковой фигуры:
http://www.waxmuseumprague.cz/praha/melantrichova/mfoto1/kafka.jpg

 Отправлено: 01.03.06 20:41. Заголовок: Re:

Пороюсь в "Дневниках", обязательно найду то место, которое натолкнуло меня на эти размышления! Если найду - поделюсь!
И между прочим, брюнет с голубыми глазами - не такое уж и редкое явление. Редкое, конечно, но ведь не совсем уж феномен. А если нет, то почему бы тогда не Кафка?

 Отправлено: 02.03.06 00:07. Заголовок: Re:

ой, это, что,. фигура Франца Кафки?!? мама, неприятный какой. нехорошо!
(+про карие: мне думалось светло-карие, такие близкие к жёлтому )

 Отправлено: 02.03.06 08:26. Заголовок: Re:

Угу, это она!! Мне тоже не нравится Увидев открытку с ней, даже в музей расхотела идти!
В "Дневниках" ещё роюсь... Может, это и не там было?.. Но где-то же ведь было!

 Отправлено: 02.03.06 10:17. Заголовок: Re:

Alena
Я так понимаю, это "чахоточный" Кафка, последний год перед смертью...

 Отправлено: 02.03.06 16:40. Заголовок: Re:

Nash
А почему Вы так решили?

Ну вот, нашла. Оказывается, это вообще из "Неизвестного Кафки", из Фрагментов... И чего это мне в голову взбрело? Но что-то всё-таки меня в этих строчках натолкнуло на размышления
"Закалённое тело понимает свою задачу. Я ухаживаю за этим зверем со все возрастающей радостью. Я вижу в этих карих глазах благодарный блеск. Мы с ним едины". Мне аж самой интересно, каков жы был ход моих тогдашних мыслей

 Отправлено: 02.03.06 19:58. Заголовок: Re:

Maruschik
а можете поточнее сказать, какая там дата? я попробую поискать в оригинале

 Отправлено: 03.03.06 04:44. Заголовок: Re:

Вот, тоже про Кафку, (от Центрполиграфа, 2003): "какой-то по-птичьи быстрый взгляд темных глаз." http://lib.userline.ru/samizdat/31193?page=3

 Отправлено: 03.03.06 17:03. Заголовок: Re:

Nash
Хм... В моей книге во "Фрагментах из тетрадей и с разрозненных листков" эта запись идёт под номером 119, но это ничего не значит, там так и написано, что "нумерация введена для облегчения ссылок"... Насчёт даты не знаю, нету там её, ни в ссылках, ни относительно записей рядом с этой. Единственная ближайшая дата - через 10 записей после этой, из набросков к "Замку", 1920 год. Но сие, к сожалению, ещё ничего не означает

Alena
Ну, может, просто автор не стал залезать в такие дебри, как мы И доверился впечатлению, произведённому фотографиями. В общем, я так понимаю, вопрос по-прежнему открыт

 Отправлено: 15.03.06 01:58. Заголовок: Re:

Упс.. всегда была уверена, что светлые - серые или голубые. А "тёмные глаза" часто встречаются у героев Кафки, это даже как-то акцентируется.. и на него самого преносится, неверное..

 Отправлено: 02.04.06 13:22. Заголовок: Re:

Почему-то подумалось, что темные глаза - необязательно карие... Бывает такой оттенок серо-голубых глаз, который совсем не воспринимается как светлый

 Отправлено: 16.06.06 15:51. Заголовок: Re:

недавно видела книгу Кафки с его фотографией на всю страницу! оказывается, глаза действительно разные.
+по черно-белой фоте, конечно, судить сложно, может, это какая-нибудь тень, но там глаза явно тёмные! что и требовалось доказать мне они всегда представлялись карими

 Отправлено: 16.06.06 19:02. Заголовок: Re:

Гм... Я уже давно запуталась!! Перечитала Феликса Вельча, так у него написано: "стройный, высокий, утончённый... приятные манеры, спокойные движения, во взгляде тёмных глаз - твёрдость и, в то же время, теплота... обворожительная улыбка, пленительная мимка".... А с другой стороны, мною куплен в Праге портрет Франца побольше, чем фото в книжке на всю страницу, точнее 40х60 см Так хоть фото тоже чёрно-белое, но там глаза явно светлые!! Что и требовалось доказать с моей стороны
В общем, хамелеончик какой-то, а не Франц

 Отправлено: 20.07.06 00:21. Заголовок: Re:

На фотографиях глаза явно светлые. Но что у впечатлительного и эмоционально-мыслящего человека со временем могло остаться в памяти впечатление именно тёмных - я не удивлена.

 Отправлено: 25.08.06 10:40. Заголовок: Re:

Мы вот тут о глазах беседуем, а не так давно почти все новостные ленты в День левшей сообщили, что Кафка был левшой.

Ни разу ничего подобного не слышала, а в дневниковой записи есть такой фрагмент:

«Вечером, после того как я с шести часов утра делал уроки, я заметил, что моя левая рука уже некоторое время из сострадания поддерживает пальцы правой руки».

Вроде очевидно, что человек пишет правой рукой

 Отправлено: 03.09.06 02:00. Заголовок: Re:

Вопрос ещё в том, как это в оригинале.. могут быть какие-то нюансы текста.. Или там именно так?

 Отправлено: 03.09.06 18:29. Заголовок: Re:

Гм...
А ещё в письмах к Фелиции где-то было про больной палец, но хоть убей не помню, было ли там указано, на какой руке (но точно на той, которой он писал). Поскольку даже примерно не помню, в письме какого года это было, то как-то страшновато становится, когда посмотрю на этот увесистый том и подумаю, что надо его весь пролистать

 Отправлено: 05.09.06 08:14. Заголовок: Re:

легкомысленный спор поклонников Кафки... :

 Отправлено: 05.09.06 17:06. Заголовок: Re:

N***i
До сих пор пытаюсь осмыслить, как бы это истолковать: в нашу пользу или нет
Насчёт писем. Нашла фразу: "С утра и по сию пору не отрываю ладонь от левого виска, иначе совсем невмоготу". Воспринимаю буквально, а потому мне трудно представить Франца, левой рукой пишущего письмо, а правую держащего у левого виска

 Отправлено: 05.11.08 08:28. Заголовок: глаза у Кафки серо-г..

глаза у Кафки серо-голубые!!!